Final for guma lige ce se odigrati u Zagrebu, tako je saopsteno na zvanicnom sajtu.
www.adriaticbasket.com
Navodno se pominje da je bolje da se F4 odigra u Bg iduce godine, kad je i evropsko prvenstvo u basketu, pa ce biti nova dvorana itd... i samim tim veca popularizacija GY lige.
Treba napustiti ovo takmicenje...
poz,
budimir
Potpuno se slazem, i siguran sam ukoliko ne bi igrali u GY ove godine vise/bolje bi odradili u ULEB kupu. A ovako..
A sto ne postavite stvari ovako...
Celavi odradi zvanicno 500 karata, znaci pandurska pratnja do hale, unutra kordon na 50 metara prazne stolice, kao kod zabara... Sutradan ista prica s tim da se proslavi trofej na kraju! Ako su vec dobili organizaciju ko im 'ebe mater neka organizuju kako valja! :finger
Ili je mozda bolje da Miksa ispecemo na raznju kad bude Zadar dolazio u Pionir i sigurno necemo igrati vise gumenjaru??? :rofl
da dodm. iz sidra su najavili da ce bg dobiti final four 2005!?. kao promocija pred evropsko prevnstvo i nova hala na nbg.
a sto se tice zg. ako se ide, da idemo nas 500+, pa onda kome sta bude
To im je valjda nagrada sto biju protivnicke igrace, navijace i sl. Treba odmah istupiti iz takmicenja jer ce na F4 da se plasiraju dva itma iz BG-a, Cibona jos nije ni sigurna i da dobiju organizaciju, nema veze sa vezom. Ja to govno vise ne zelim da gledam, a bas me zanima kako ce klub da se postavi.
I ko sme da se kladi da ce uprava i sledece sezone da su opredeli za GY ligu u interesu "razvoja" srpske kosarke.Ovo je kap koja je prelila casu.
sto se tice ucesnika final foura, oni se odavno "znaju": Zvezda, Refleks, Olimpija i Cibona
Moje skromno misljenje je da liga ide svojim (odavno) ustaljenim tokom, tokom koji je neminovan s obzirom na aktere lige, pa ne vidim razloge zbog kojih to - Vise - ne bi trebalo ucestvovati u istoj, jer, zbilja se nista novo, drasticno, nije promenilo od nastanka lige, sto sam, naravno, oduvek tvrdio! No, neki od nas ce izgubiti i ovo malo snage, volje, zivaca i vere koje im je preostalo - upravo zbog toga sto neki njihovi sunarodnici idalje veruju u neke utopije, sarene laze, pa se onda, po prirodi stvari, Razocaravaju, i tako iznova i iznova, bez kraja, kao da je suocavanje sa realnoscu tako tragicno, a ne oslobadjajuce i prosvetljujuce. Ovo se, naravno, ne odnosi na nikoga licno, vec jednostavno svakim danom i sami, danas jedan - sutra drugi, uvidjate koliko je zaista takva liga prirodna, moguca, na kraju krajeva, normalna.
Ziveli braco
Ako ne daju FF u BG-u onda im treba dati nogu momentalno i pre kraja smrdljive lige !
Da li vi stvarno mislite da bismo dobili 500 karata za FF?
A sto se tice ucesca u GY ligi,mislim da bismo i dalje trebali da igramo u njoj.Ova nasa liga je besmislena.
Mislim da bi i organizacija tako neke lige u fudbalu bila odlican potez.
Vidi ko je to ponovo sa nama...
Sta drugo da kazem osim... Ziko, bicu dobar, keve mi, placacu parking i pauke svakog dana, samo zajebite vise ova sranja sa GY. Na kraju krajeva, imamo mi nase gume, Tigar i Trayal :lol: :rofl
????????? ?? ?92:
E sad mislim da i laici shvataju da gospoda iz te
jedna stvar se dobija ucescem u jadranskoj ligi - plasman u uleb kup. ksscg nema dogovor sa uleb-om, dok su ovi iz j.l. napravili dil. takodje jedan od potpredsednika uleba (ne znam tacno koji) je iz jadranske lige.
inace, ni meni se ne dopada odluka o zg domacinstvu. cime su to zasluzili, batinjanjem vozaca,
btw. u press centru cibone postiji samo 1 (jedan) kompjuter
Malo smo se klali, sad cemo malo da se igramo sa letvama. Dosta sugoslavije.
Quote from: "cyganin"jedna stvar se dobija ucescem u jadranskoj ligi - plasman u uleb kup. ksscg nema dogovor sa uleb-om, dok su ovi iz j.l. napravili dil. takodje jedan od potpredsednika uleba (ne znam tacno koji) je iz jadranske lige.
To sto si napisao u vezi ULEB nije apsolutno tacno. Zvezda je imala poziv iz ULEB lige jer je bila finansijski dobro situirana. Dakle, bez obzira na to sto smo bili prvi u ligi opet bismo usli u uleb na osnovu tog poziva. Postoji i druga stvar, a to su ugovori. Split, prvak Hrvatske ne igra Evroligu, jer je Cibona potpisala ugovor sa Evroligom. A o Atlasu, da i ne govorimo, oni su pozvani, jer nije imao ko drugi da igra.
Ta GY liga je najveca glupost, taman kad je kosarka pocela da se razvija ponovo ( u smislu publike), na svakoj kosarkaskoj utakmici nase lige je bilo vise ljudi nego na bilo kojoj fudbalskoj u isto vrjeme, i bas tad se nasa uprava napravi pametna da igra ovu jebenu ligu, koja nema nikakvog znacaja, a samim tim oslabljujuci nasu ligo koja je pocela da se razvija kako treba. Incidenti sa hrvatima nikad se ne kaznjavaju, zato sto i sve odluke te lige donose hrvati, samim tim nasa uloga je tu podredjena i niko nas nista ne pita, a oni se izivljavaju svaki kad god uhvate priliku. Sto se tice odlaska delija dole, i kad bi otisli, to bi naravno bilo krvoprolice samo takvo (nadamo se u nasu korist :batine ) , i opet bi posljedice snosila zvezda, posto o tome ko je kriv odluku bi donijeli hrvati iz rukovodstva te glupe lige. znaci tu ligu poslje ove godine ne bi trebalo nikad igrati, to nama ne treba, treba slovencima i hrvatima koji nemaju ligu jacu od Kipra, nama je nasa liga sasvim dovoljna.
Quote from: "KizaLion"Quote from: "cyganin"jedna stvar se dobija ucescem u jadranskoj ligi - plasman u uleb kup. ksscg nema dogovor sa uleb-om, dok su ovi iz j.l. napravili dil. takodje jedan od potpredsednika uleba (ne znam tacno koji) je iz jadranske lige.
To sto si napisao u vezi ULEB nije apsolutno tacno. Zvezda je imala poziv iz ULEB lige jer je bila finansijski dobro situirana. Dakle, bez obzira na to sto smo bili prvi u ligi opet bismo usli u uleb na osnovu tog poziva. Postoji i druga stvar, a to su ugovori. Split, prvak Hrvatske ne igra Evroligu, jer je Cibona potpisala ugovor sa Evroligom. A o Atlasu, da i ne govorimo, oni su pozvani, jer nije imao ko drugi da igra.
hteo sam da kazem da efes lige nema prolaznost u ULEB kup na osnovu plasmana, dok iz J.L. ima (buducnost juri mesto). a to da je moguce napraviti pojedinacni ugovor kao sto je uradjeno sa zvezdom je takodje tacno
ok?
Ljudi smirite dozivljaj ;pljuga , sad odjednom svi pljujete po toj ligi, dobro neki su takve stavove imali i ranije sto je ok, a videcemo koliko ce ljudi biti na Splitu, pa onda da vas pitam. I neka mi neko kaze da li je Pionir bio puniji u poslednjih godinu dana, osim kad se igralo sa Hrvatima i da li je bila bolja atmosfera, mozda za derbi, ne znam? Slazem se sa vecinom da ta liga nije ne znam sta i da je vise potrebna Slovencima, Hrvatima i Bosancima nego nama ali opet mislim da je na neki nacin zanimljivija a sigurno profitabilnija, sto je po meni glavni razlog da Zvezda igra tu ligu.Pare su sad najbitnije, znamo u kakvoj je situaciji bio klub ranije a i mislim da ne bi imali pola od ovih sponzora da ne igramo tu ligu. Sto se tice ovih incidenata, skandiranja, bacanja upaljaca i slicnih sranja, molio bih za malo objektivnosti jer nismo ni mi nista bolji. Je*emo sve po spisku jedni drugima i mislim da tu nema izuzetaka :finger .
Fakat je da se u toj ligi uzima kinta i dok taku bude, mi cemo je igrati, svidjalo se to nama ili ne. Ipak je, sto kazu, sport veliki biznis. Znam da je s navijackog stajalista domaca liga atraktivnija, jer ima vise gostovanja, derbi ...
Istina je da im mi spasavamo tu ligu a oni se ponasaju kao da smo deveta rupa na svirali, ali to je problem nase uprave koja to dozvoljava, s druge strane trener nam je jedan od osnivaca te lige i nisam primetio da bi Zvezda zbog toga imala neke beneficije, cak suprotno :( .
To sto se tice finala, ok ispalili su nas ali valjda imamo zagarantovano za iducu godinu. I opet kakve svrhe ima F4 recimo u Bg ako se mi ne plasiramo ili da bude recimo Zvezda: Reflex. I opet nema protivnickih navijaca. Kao prosle prosle godine u Tivoliju, finale: hiljadu Hrvata i kusur Slovenaca, je*es takav F4.
Cekam taj dan da i ZVEZDA zaigra u Euroligi, onda me stvarno zabole za GY :) .
Zvezda je igrala u evropi - ULEB kupu ove godine, ali je bilo ocigledno da je upravi/treneru bila vaznija GY liga. Sto se GY lige tice, pa zasto onda ne bi ponovili ratiste, doci ce nekoliko stotina hiljada ljudi mi cemo da se rokama, kurcimo, pobedjujemo, gubimo, dok neki drugi imaju profit od svega toga, a mi ispadamo budale.. Fazon je u tome sto ljudi ne pune tribine zbog basketa vec nacionalne mrznje.. U poslednje vreme su mi se smucili svi ovi forumi jer gde god da pogledas ONI! Brate koji ce nam kurac vise?
Jedno pitanje, da li vam stvarno toliko ocajno nedostaju hrvati? Primera radi ukoliko Zvezda igra sa Kom-om doci ce mozda maximum hiljadu ljudi (koji stvarno vole Zvezdu) ili kad bi igrali sa ustasama doci ce pun kurac, za mene ti ljudi nisu dosli da bodre svoj Klub vec.. ???? Koga ti "navijaci" dolaze da gledaju? Kada bi isti ljudi dosli, kao sto sam pre pomenuo protiv Koma i stvorili istu atmosferu (sto nije nemoguce), bio bi nam u svakom pogledu mnogo interesantnije!!! O tome se radi!!!
.. da odgovorim na ovu gore konstataciju
da napunila se sala kad se igralo sa hrvatima, al to je samo protiv cibone i donekle splita, a sta je sa ostalim takmicama, gdje se igra protiv Sirkog, Krke, i ostalih jadnih timova. Ja mislim da bi prosjek gledaoca bio DALEKOOOO veci da se igrala nasa liga, Osim derbija tu su utakmice protiv Vose, Buducnosti, Hemofarma, i FMP-a koje imaju daleko vecu posjetu od utakmica protiv gore navedenih timova. Sto znaci samo zato sto protiv Cibone nam je hala puna, neki misli da je profitabilnija liga...... NIJE :nene
Quote from: "DELIJA_KNN".. da odgovorim na ovu gore konstataciju
da napunila se sala kad se igralo sa hrvatima, al to je samo protiv cibone i donekle splita, a sta je sa ostalim takmicama, gdje se igra protiv Sirkog, Krke, i ostalih jadnih timova. Ja mislim da bi prosjek gledaoca bio DALEKOOOO veci da se igrala nasa liga, Osim derbija tu su utakmice protiv Vose, Buducnosti, Hemofarma, i FMP-a koje imaju daleko vecu posjetu od utakmica protiv gore navedenih timova. Sto znaci samo zato sto protiv Cibone nam je hala puna, neki misli da je profitabilnija liga...... NIJE :nene
Slazem se sa svim, kao sto svi mogu primetiti i kvalitet u celini je iznad Slovenackog i Hrvatskog basketa.
Jeste profitabilna, ne znam da li sam to vec pomenuo ali sagadin (jedan od glavnih organizatora te lige (SIDRO company)) je i sam izjavio da oni posluju najvise zbog Zvezde sa plusom dok u prvoj godini kada je samo Buducnost igrala ta liga je bila neinteresantna publici tako da su tu godinu zavrsili sa minusom tacnije organizatori te lige. i to je to,
upravu si sve sto kazes....
ja sam odgovarao na komentar onoga iznad tebe (munja) ne tvoj, tako da je doslo do male zabune izgleda
sve u svemu slazem se na to sto si rekao ;pivo
Vecina je od pocetka znala sta nosi ucesce u ovoj ligi,i ne vidim zasto se pravi frka posle svega.Ne vidim ista lose u ucestvovanju u ovom takmicenju,i mnogo Cigana je dolazilo na tekme.Gledano realno,ova liga je dobit (kakav god :D) i ne bismo smeli da ovu ligu napustamo sad kad smo klubu najneophodniji...i mi i finansijska sredstva. :)
I ne moze niko da kaze da cilj ne opravdava sredstvo...... ;pljuga
Zbog pomenutih cinjenica i nekih stavova mi ni ne pada tesko da se finale igra u ZG. Polako mi je vec dosta tog lozenja na te Hrvate, jeste da ih ne volim ali me vec zabole za njih. Svaka tekma isto, oni napusavaju nas, mi njih itd, i ostane na tome. Sto se toga tice bilo bi dobro da se pocinju dogovarat kao ovi Poljaci, a ne ovo non-stop napusavanje preko foruma itd. Jebote, pola topica na delije.net je zakljucano zbog njih. Ko zeli nek se dogovori pa :boks :batine i sta bude bude ;pljuga .
A za F4, i pri toj odluci je glavnu ulogu odigrala kinta, boli njih racku za nacionalnost, vide sansu da bolje zarade sledece godine i to je to, a svi nesto pizde kao zajebale nas ustase :nene . Inace F4 bi trebalo da se odrzi od 16. do 18. aprila, znaci vikend. Na kraju krajeva vazno je da i nasa Zvezda dobija nesto (sto u finansijskom sto u sportskom :sampion smislu), od toga sto igra tu ligu.Ajd u zdravlje ;pivo !
ne kazem da treba bojkotovati ligu, treba da se dolazi na tekme jel ipak, Zvezda igra tako da nije vazno koja liga, vrjeme ni mjesto, Zvezdu uvjek treba bodriti. Ali kako mozete misliti da ova liga ima neke koristi, mozda ima malu financijusku prednost ali sto se tice ostalog tu gubimo, premorenost igraca, sklonosti povrjedama poslje toliko utakmica, konstantno kurcenje hrvata i trpljenje nepravde od strane te lige, i najvise unistavanje nase lige. Ja ne mislim da je cilj da samo popravimo stanje u Zvezdi, nego u cjeloj drzavi, treba podrzati nasu ligu da se sto bolje razvija da bude popularnija i da radja vece talente, i proizvodi zanimljivije utakmice samim tim i profit provincijskim timovima, koji ako ovako nastavi liga ce da propadnu. pa cemo spasti na nivo Kipra. Zar nije tao cilj, popraviti stanje u drzavi ??? (bar sportski ako nemozemo politicki).... ;pljuga
1. Ja sam isto protiv da se ta usrana liga i njen final four igra u na
Od 16 do 18 aprila!!!
A zar nije derbi 17 aprila
Quote from: "JEZGRA"12. Koliko znam vi ste Delije jedini ultrasi koji su se palili na tu ligu.
Kad bi BBB navijali za Cibonu, a Torca za Split, e onda bi mogao to da kazes, ovako mozes samo da nagadjas da li bi navijali za svoj klub ili ne...
A Tornado? Oni nisu ultrasi? Oni su samo huligani? :D
A tiki tiki kikiriki - Green Dragons? Dobro oni nisu,...nista...
Inace: Univerzijada u ZG; EP u atletici ST su poslednji veliki sportski dogadjaji u bivsoj yu.
Znas 1/2 finale KES-a mi nismo dobili od UEFA, vec su nam to podarili Stojanovic, Radinovic, Marovic...
A pare koje su "isle u Bgd" nisu isl Beogradjanima, vec chobanima na vlasti, koji su eto malera, izabrali bas Bgd da se kote i koji su Begrad sjebali isto kao i Shvabe i "saveznici" tokom ratova... za razliku od "nepokorenog grada" koji je najvise rusen kad bi im protivnicki navijaci usli u grad.
Quote from: "UltrasLondon"Quote from: "JEZGRA"12. Koliko znam vi ste Delije jedini ultrasi koji su se palili na tu ligu.
Kad bi BBB navijali za Cibonu, a Torca za Split, e onda bi mogao to da kazes, ovako mozes samo da nagadjas da li bi navijali za svoj klub ili ne...
A Tornado? Oni nisu ultrasi? Oni su samo huligani? :D
A tiki tiki kikiriki - Green Dragons? Dobro oni nisu,...nista...
Inace: Univerzijada u ZG; EP u atletici ST su poslednji veliki sportski dogadjaji u bivsoj yu.
Znas 1/2 finale KES-a mi nismo dobili od UEFA, vec su nam to podarili Stojanovic, Radinovic, Marovic...
A pare koje su "isle u Bgd" nisu isl Beogradjanima, vec chobanima na vlasti, koji su eto malera, izabrali bas Bgd da se kote i koji su Begrad sjebali isto kao i Shvabe i "saveznici" tokom ratova... za razliku od "nepokorenog grada" koji je najvise rusen kad bi im protivnicki navijaci usli u grad.
1. to sam i mislio da ste vi jedini ultrasi u toj ligi koji prate ko
3. Procitaj sta si ti napisao na tu temu. Ja sam te razumeo da kazes da je u bivsoj yu Bgd imao prednosti nad Zg i drugim gradovima bas zbog toga sto smo ziveli u S.F.R.
Kako si napisao mislim da sam te vrlo dobro razumeo.
Tacno sam mogao i da predpostavim.
Mislim da ne treba da napustimo ligu sledece godine ali tu je jedan problem. Ko garantuje da ce Zvezda i sledece godine biti u prvih 4. Koji ce nam ku.ac F4 onda. Necemo sigurno da ugostimo Cibonu, Olimpiju npr Budunost i Krku u sred Beograda. Ko ce onda da dodje na taj F4.
Gluposti, Red je bio da F4 bude u Beogradu tako je i trebalo da bude!
Ali sami smo krvi na celu sa KSSCG!!
ajde ajde kaj se nervirate...ovak i onak ce vam bozo dati najvise karata za polufinale i finale u zg :)
Quote from: "navijac"ajde ajde kaj se nervirate...ovak i onak ce vam bozo dati najvise karata za polufinale i finale u zg :)
Nesto citam, taj Bozo Milicevic je neki Srbin tamo? :)
poz,
budimir
heheheh
ko ga jebe mozda on preuzme zvezdu.)
Nesto vec danima gledam Topic,i sve me mrzi da polemisem,ali sada vec moram.Ova liga,kakva je da je,igra se.F4 je u Zagrebu,nas klub igra taj isti F4 i sve sto nam je ciniti je da se organizujemo i tamo odemo.Nikakva kukanja,opravdanja,jer ako se tamo ne pojavimo,nema vode koja ce nas oprati.
Nas niko nije ni pitao da li da se uopste igra ta Liga,mala je vajda sada da kenjamo o "za" ili "protiv",treba otici,pokazati se na delu(ne cutati kao Groblje),pa kud puklo da puklo.Pa i sto Bauer kaze(da se slozim sa njim jedanput),ako su vec svi protiv Lige,popaliti baklje,napraviti pizdariju ili ne znam ni ja sta,ali je najbitnije otici u Zagreb.
tako je navodno su vam osigurali crveni sektor da se osjecate ko kod kuce
Jackass mogu ti reci da si dobrano u pravu, dodao bih samo da su Delije u gostovanjima bile nenadjebive (iako ST nije bio odradjen kako treba), sto se tice redovnosti u gostovanjima, sto se tice brojnosti u ZG. Mrzeli su nas i pre rata, mrze nas sada i mrzece nas i dalje. Tako da, ako se ipak islo ranije, u velikom broju, ne vidim zasto ne bi bilo tako i sada. Vize su ukinute, bilo bi dobro da se organizujemo, a nikako ne dozvoliti Upravi da nista uradi, nego da pomogne ako treba. Ne treba mi da cekamo da li ce Hrvati prvi doci u Bgd jer oni i to pre rata nisu nikad radili (aludiram na basket, a na fudbal je dolazila smesna cifra), nece ni sada zato sto su PICKE! Znam da u Ljubljani na F4 nije bilo dosta starijih koji su redovni (imaju po 5-10 zagreba), ali ako se bude islo ici ce veoma zajebana ekipa !
To gostovanje u Zagrebu bi svakako bilo zanimljivo i nije neizvodljivo, jedna otezavajuca
okolnost vise je, da se 17. aprila igra veciti derbi, mada ipak je finale 18. tako da videcemo, ima vremena ;pljuga . Kao sto si rekao Kizo, mrzeli su nas i ranije, mrze nas sada i mrzece ce nas i u buduce ali uz jedno dobru organizaciju to gostovanje bi bilo izvodljivo . Mozda se neki plase da bi bilo i mrtvih, mada barem ja mislim da to opet nije toliko strasno kao sto izgleda, nadam se da ne gresim. Ali opet, zna se sta stoji u tom pravilniku ili statutu GY lige, sto se tice navijaca i sumnjam da ce odgovorni dozvoliti bilo kakav organizovani dolazak. A takav odlazak sto je odradio JF, mislim da ne bi imao smisla, jer ce se "domacini" sigurno spremati na ljubazan docek :finger , jedino ako nas JEZGRA ne doceka sendvicima :D
Ja mislim da je nama GY liga od velikog znacaja pre svega zbog mladih igraca koji tek treba da steknu iskustvo!
Drugo je to sto je ta liga jaca u odnosu na nasu!Ipak su tu Cibona,Olimpija,Zadar i drugi!Pa valjda je bolje igrati protiv njih nego protiv Masinca,Atlasa i ostalih!
Atmosfera je zanimljivija protiv ustasa i slovenaca!
Quote from: "JEZGRA"(nismo niti mi bolji jer dozvoljavamo indijancima s dinamovim
Quote from: "KizaLion"Ne treba mi da cekamo da li ce Hrvati prvi doci u Bgd jer oni i to pre rata nisu nikad radili (aludiram na basket, a na fudbal je dolazila smesna cifra), nece ni sada zato sto su PICKE!
Koje vi filmove furate... Smije
Quote from: "JEZGRA"A kaj se tice F4, samo dodite...
Daaaj, Tomase, koji ce ti ova Net hooliganstina i prozivke...
Inace, na toj tekmi vas je bilo koliko i UF na gostovanju kod nas, sto znaci da ste otprilike na istom nivou... :D
poz,
budimir
Quote from: "Forever Ultras"Quote from: "JEZGRA"A kaj se tice F4, samo dodite...
Daaaj, Tomase, koji ce ti ova Net hooliganstina i prozivke...
Inace, na toj tekmi vas je bilo koliko i UF na gostovanju kod nas, sto znaci da ste otprilike na istom nivou... :D
poz,
budimir
Hehe, ja sam ti vodeci internet huligan, inace sam peder i nikad cestu na crveno nisam pre
Quote from: "JEZGRA"A istina ima nas negdje kao UF, jedino su oni duhovitiji, nama nikad ne bi palo na pamet ono: VA
"Juce Cigani, danas forsi, sutra...?"
:D
poz,
budimir
Quote from: "Woodoo"Quote from: "JEZGRA"(nismo niti mi bolji jer dozvoljavamo indijancima s dinamovim
Quote from: "navijac"Quote from: "Woodoo"Quote from: "JEZGRA"(nismo niti mi bolji jer dozvoljavamo indijancima s dinamovim
Quote from: "JEZGRA"Quote from: "KizaLion"Ne treba mi da cekamo da li ce Hrvati prvi doci u Bgd jer oni i to pre rata nisu nikad radili (aludiram na basket, a na fudbal je dolazila smesna cifra), nece ni sada zato sto su PICKE!
Koje vi filmove furate... Smije
Generalni sekretar KSSCG Predrag Bojic najavio izbor selektora do 10. februara Predrag Bojic, novi generalni sekretar Ko
Ja garantujem svakom ustasi i srbinu da ce da dodje dobar broj cigana ako dobijemo karte,netrebanam viza i to je to :megafon
----------------------------------------------------------------------------------
oni dodju,oni vide,oni probaju i oni odu brate
ma taj put u zagreb bih bio isti kao i prije sto je bio (prije rata). zar mislite da nas sad vise mrze nego prije????!!!!!!! Ista je to stvar, oce da nas kolju i sada isto koliko i prije............. al im ne ide od ruke :finger [/quote][/list]