Quoteтема: Либерец - Ц.ЗВЕЗДА
I...sad kad ste sve ispisali ko ide?
Kao i obicno, oni koji uvek idu! Muka mi je kad procitam po forumima kao svi se nesto raspituju a ni 0.5% od tih nece da ide.
с обзиром да ја знам барем 4 човека који су се јавили на овом топику а иду у чешку, то је више од 10%.. да не рачунам што су неки постовали више пута..
Quote from: "Radza"Kao i obicno, oni koji uvek idu! Muka mi je kad procitam po forumima kao svi se nesto raspituju a ni 0.5% od tih nece da ide.
Не знам по каквим се ти све форумима крећеш али Кафе је прочишћен од индијанаца. То што има доста редовних на домаћим гостовањима а који нису подједнако редовни и на ино гостовањима разлог су проблеми са кинтом и визама. Ти проблеми не би требали да проузрокују незаинтересованост. Напротив. Нека се људи информишу на време о свему. То је ваљда и сврха навијачког форума - инфо!
Mislio sam na nase forume. Ovde je rec o gostovanju, a ne o redovnosti na utakmicama koje su nam ispred nosa. Uvek jeste ista prica, masa ljudi se kao nesto raspituje, a zna se da nece da mrdnu nigde - sem ekipe i mozda neki pojedinac.
Quote from: "Radza"Mislio sam na nase forume. Ovde je rec o gostovanju, a ne o redovnosti na utakmicama koje su nam ispred nosa. Uvek jeste ista prica, masa ljudi se kao nesto raspituje, a zna se da nece da mrdnu nigde - sem ekipe i mozda neki pojedinac.
Па знаш како у крајњој линији није срамота питати,јер ко пита не скита namigivanje .
Ево ја нпр. распитивао сам се код многих,шта и како,али углавном преко пп,јер сам заиста желео да идем,уштековао сам нешто лове преко лета,али брате има ситуација кад не можеш(читај услови за визу) или кад те неће,па неће(неку сличну ситуацију имао сам преко лета кад смо играли против Корка).
Јеби га,ваљда ће доћи дан,кад ће нам само лова,пасош и добра воља бити потребна кад је у питању инострано гостовање.
Siguran sam da onaj koji stvarno zeli da ode...to ce i uraditi. Ceska viza se ne dobija tako lako ali sigurno mnogo lakse od sengena i besplatna je.Celo gostvanje sa spavanjem negde iznosi oko 100 eura. Gde cete pristupacnije od ovoga?
Nas na domacim utakmicama ima vise hiljada,ovde se na vise strana raspituje o odlasku,a kolio ce stvarno otici ljudi?
Sa svim tim "problemima" nas bi trebalo da ode oko 500 iz Beograda ako mislimo da smo dobra grupa...a nece nas otici toliko. Zasto? Zato sto imamo puno ljudi medju nama koji bi sve na tacnu,koji bi da pisu komentarisu a da ne idu,koji bi da uzivaju reputaciju dobre grupe ali ako ne mora bas preko njegovih ledja da se pravi ta reputacija....ovo ne pisem samo za forum nego za ceo kop koji mora da postane mnogo aktivniji i brojniji svuda gde se ide organizovano,jer pricati da nas ima vise hiljada a pri tome nas na rukomet od 150,ili u cesku 200 a pri tome je najpristupacnije gostovanje u poslednjih par godina,je stvarno neozbiljno sa nase strane. Ja ne znam zasta se ostali stede...za more,kafice....?
U strazburu i pored sengena nas je bilo oko 200 iz BG-a,ovde mora da nas bude vise.
Знаш како Ујка Вања,кад буде било неко следеће европско гостовање,ја ћу лепо тебе да контактирам,па да заједно вадимо визу,све по твојим упутствима,па онда нећемо моћи да се ''вадимо'' да смо ето могли,али нисмо успели.
Quote from: "Radza"Kao i obicno, oni koji uvek idu! Muka mi je kad procitam po forumima kao svi se nesto raspituju a ni 0.5% od tih nece da ide.
идеш ли ти?
Quote from: "100%anti crnobeli"Знаш како Ујка Вања,кад буде било неко следеће европско гостовање,ја ћу лепо тебе да контактирам,па да заједно вадимо визу,све по твојим упутствима,па онда нећемо моћи да се ''вадимо'' да смо ето могли,али нисмо успели.
Ekipa i grupa su jedno,a oni sto pricaju da hoce ali eto ne znaju kako su drugo. Naveo sam ti najbolji primer rukomet gde uvek ima 150 ljudi i ni jedan vise. Dal si ti jednom bio na tom rukometu a sledeci put ja...ne bitno,bitno je da nemamo od onih "par hiljada" ni par stotina zagrizenih,pravih.
Nemoguce je da pored ekipe od 200 ljudi,niko od onih ostalih 4800 sa rada ne moze da se iscima,nadje vizu,sengen,hrvatski pasos,skupi pare,pristedi....o tome ja pricam ovde a ne o tome da li si ti kao TI hteo da odes na ovo gostovanje a nesto ti se isprecilo da ne odes.
Na kraju krajeva docice i neka zemlja gde ne treba viza pa cemo videti. Ja bih najvise zeleo da sam pogresio,ali...
Quote from: "Ujka Vanja"Na kraju krajeva docice i neka zemlja gde ne treba viza pa cemo videti. Ja bih najvise zeleo da sam pogresio,ali...
То би требао да буде показатељ. Када буде утакмица без виза и без ограниченог броја људи. Било је више воље и хтења, али је поново ограничавање броја људи од стране Чеха, неке оставило у Србији.
Quote from: "Ujka Vanja"I...sad kad ste sve ispisali ko ide?
Идем ја гастос,и још ако наватам бар 2 гастоса да пођу са мном-то ће бити пун погодак(неће нико да иде-није им овај Либерец атрактиван противник :boks )
Nije poenta u tome ko ide, a ko ne Radomire. Ja nisam u mogucnosti da idem jer sam se vratio u usa pre par meseci. Pricam o masu ljudi koji kenjaju po forumima oko svakog gostovanja, kao nesto se cimaju, kao planiraju da idu, a zna se da nece da odu, znaci zna se. Jedno do retkih gostovanja koje je bilo organizovano a da je mogao da ide ko hoce - jese protiv Liona, to sam i isao. Ostalo je isla samo ekipa, i to retko kad kompletna. A, ako sto rece vanja, ovo niti je daleko, niti je mnogo skupo, pa da vidimo koliko ce ljudi da ode van ekipe.
p.s. nemoj da me smaras u svakom postu.
Ајде немојте сада да правите такву атмосферу овде, да се свако ко у џепу нема 200 евра или нема у пасошу шенген, осећа јадним. Немате права да убијате људе у појам.
Када екипа буде хтела да се прошири, онда ће и ићи више људи. До тада ко има да остави неки користан и занимљив инфо у вези гостовања нека остави. Ко нема нека не кења.
Ко хоће да распреда причу о експанзији и посвећености навијача нека отвори топик на ту тему!
A je li lucky star,a jer mislis da ovima 200-300 sto ce da odu pare rastu na grani ispred zgrade? Jer mislis da neko recimo nije zrtvovao more,patike,detetu nesto da kupi....da bi otisao na ovo gostovanje? Treba svi ostali mimo ovih 200-300 da se preispitaju jer hoce ili nece da budu deo grupe. Prosirivanje ekipe ne zavisi od ekipe,vec od onih koji su sa strane i koji treba da se pripoje ekipi.
Grupa je dobra onoliko koliko su jos clanovi kvalitetni i koliko razumeju celu pricu. Dzaba nama "toliki" kop i "toliko" price ako nas opet ode na rukomet 150,ili u neku novu cesku 200-300. Na rukomet mora da nas ode 1000,a u cesku 500...i tada mozemo ovde pricati o necemu,o putovanju,o dobroj grupi.
Ni za koga konkretno ne pricam ovde,vec samo zelim da pokrenem sve one koji udju u ovu temu i procitaju je da razmisle.
Па јесте брате, Ујка Вања али зар се никада није десило да неко ко није у екипи, спреми папире, спреми кинту, обрати се Екипи за гостовање и добије одговор : "Нема места."
Када путујеш соло све дупло кошта...и компликованије је...
Ово за рукомет се слажем. Видећемо колико ће људи доћи у суботу. Не може никоме изговор да буде гостовање у Чачку, пошто је то у недељу.
Доста људи који нису у "екипи" иде у чешку. Овако ил' онако. Прави људи се увек снађу!
Пуно енергије је утрошено да се направи толики коп, да се доведу људи и на мање утакмице, да буду редовни, да постану део трибине... Гостовања у земљи су такође доведена на један завидан ниво... И скидам капу свима који су на томе радили... И наравно онима који их прате у томе (ту негде видим и себе у овој пратећој групи која је увек спремна да помогне)... Е сада је потребно радити и на томе да се у иностранство иде масовно и овај "вапај" (да ме погрешно не схвати) УВ-а је на неки начин новоотворени фронт на коме предстоји даља борба ка још бољој групи Делије Север...
Постоје многобројни разлози и никоме не треба пребацивати, нисмо сви у истој позицији, немамо сви исте проблеме итд... У сваком случају не знам никога ко је могао да иде а не иде... Глупо је да неко ко нема теорије да иде на утакмицу (нпр. Раџа) пребацује некоме у Србији што неће ићи... Нема смисла, без љутње али то је толико ружно да ти који си отишао због боље живота (претпостављам) пребацујеш некоме ко је остао овде и бори се са свим проблемима које Србија има...
Појединци су небитни па самим тим и моји разлози за (не)одлазак, али шанса за поправни свима је субота и недеља... Рукомет је тужан стварно када нас дође 100-150 али се надам цифри од бар 500 људи (навијача), а Чачак без бар 700-800 редовних из БГ-а плус групе из унутрашњости ће бити лоше гостовање...
Quote from: "lucky_star"Па јесте брате, Ујка Вања али зар се никада није десило да неко ко није у екипи, спреми папире, спреми кинту, обрати се Екипи за гостовање и добије одговор : "Нема места."
Када путујеш соло све дупло кошта...и компликованије је...
Ne mozes ti tek tako doci medju ekipu i reci evo ja dosao da idem. Ako ides sa tom grupom ljudi traze se odredjeni da kazem kvaliteti. Niko nije vidovit da zna kakav si ti,ti to treba da pokazes na domacim utakmicama,u sali na koreografiji,na ulici sa ostalim grupama....u tom slucaju nema problema da ti ides kao deo grupe ako ogranicenja ne postoje. Ako ipak postoje ogranicenja...nadji jos trojicu,sedite u kola izacice vas isto kao i one sto idu busom. To je cista racunica.
A ovi sto dolaze i sto misle da samo pojavljivanjem na marakani i na nekom gostovanju mogu sebe svrstati u ekipu bi porucio...zalutali ste ljudi.
Lucky , licno ,bilo bi mi krajnje nebulozno da na "organizovano" gostovanje krene kako ko misli da je zasluzio!
Poslednjih godina , nasa navijacka grupa , ostavila je poprilicno dobar utisak u Evropi , tako da bi i izbor ljudi za ino gostovanje bio potpuno logican!
Potrebni su kako "fizicki" kvaliteti (da mozes da izdrzis sve sto "data" situacija zahteva od tebe), tako i svest o tome da predstavljas svoju navijacku grupu , pojavljivanjem na takvom gostovanju!
Da ne blamiras sve ljude oko sebe nekakvim neandertalskim ponasanjem... (krivis se od alkohola , ne postujes dogovor , bacas ljude oko sebe u problem koji nikada nije smeo da se dogodi ...)!
Bilo bi lepo kada bi nas krenulo 3000 na ino gostovanje iz Beograda i unutrasnjosti,ali bi to tada znacilo i vise ljudi na manjim tekmama i razumevanje na pravi nacin svega oko cega se danas zalazemo!
Svi ljudi koji zaista kapiraju fazon ,bilo iz Beograda ili unutrasnjosti,imali su i imaju mogucnost da organizovno odu na ino gostovanje!
Drugari moji...nema ljutnje! namigivanje
Стрпљења људи...
Има нас још квалитетних на трибини али морамо бити стрпљиви и истрајни у томе што радимо и све ће доћи на своје место...
Право да вам кажем, није ми никакав трип да се на гостовање иде "свако за себе". Већ две сезоне, од како се трибина осамосталила, на домаћа гостовања иде се "како се ко снађе". Неко оде са екипом, неко са два три ортака, неко сасвим сам. Углавном сви смо задовољни бројем људи на домаћим гостовањима. Али...тек када дођемо на тему иностраних гостовања, ми размишљамо о "квалитету". Када бисмо на домаћа гостовања ишли, на неку фору, сви заједно, маса људи би се брже шлифовала уз екипу.
А и лепше је (и навијачкије) када путујемо сви заједно...
@lucky_star
U potpunosti se slazem sa tim.Ajde razumem sto se tice inostranstva najbolje je kad idu samo pravi ljudi koji treba da nas reprezentuju,i naravno da nema mesta za one koji ne mogu pruziti 101%.Ali gostovanja tipa Cacak,Smederevo,Zrenjenin,Kula mogla bi organizovano masovno da se odrade,jer bi tako ljudi koji nisu u ekipi jos vise navijacki sazreli,a siguran sam da bi i vise ljudi islo.
rsf, nije bitno da li sam u mogucnosti da idem na gostovanje ili ne, da li sam visok ili nizak, da li sam prestao da idem na utakmice pre godinu dana, ili pre nedelju dana, ili cu,pak, da prestanem sutra da idem; da bi mogao da donesem sud o likovima koji 'glume' da ce da idu, a nikada, u stvari, nisu imali ozbiljnu nameru da odu, a takvih je masa i na forumu i inace. A ja sam, kao i jos neki, o takvima pricao. O onima koji na pricu i kroz pricu zele da steknu postovanje.
Jos za kraj, moras da ukapiras - i ne samo ti; da to sto vise ne idem na utakmice redovno, ne znaci da necu opet da idem, ne znaci da nisam bio pre neki mesec na nekoj utakmici, i najbitnije, to mi ne oduzima pravo govora, misljenja logickog zakljucivanja, svakako mi to pravo ne moze oduzme pojedinac, kao, na primer, ti. Da ne govorimo o tome, nazalost naravno, da sam, iako relativno mlad, isao na utakmice kad 70% danasnje tribine nije islo, i zato mani (te) setih diskvalifikacija"gastos" i sl.
Ziveo
Жив ти био и опет долазио... Али ти као да си читао туђе постове... Нигде нисам спомињао ствари о којима причаш, висина, тежина, снага, интелигенција, залагање (мада све то јесте битно)... Ти не идеш и као такав не смеш да пљујеш оне који не иду... Посебно са лагодне даљине од више хиљада километара... Ти као да не знаш због чега си тамо а не овде... Људи овде имају проблеме, боре се, црнче за сићу коју пресипају из шупљег у празно и остављају за овакве догаћаје, али не остане увек за тако нешто... Никог не оправдавам, али они који иду једини имају право да пребаце онима који остају у БГ и ту је тачка на ову причу, сви остали могу да дају евентуално предлоге како да се следеђи пут иде у већем броју, ко може да помогне у томе, информацијама које су се и овде појављивале олакша људима припрему папирологије итд...
Quote from: "Radza"rsf, nije bitno da li sam u mogucnosti da idem na gostovanje ili ne, da li sam visok ili nizak, da li sam prestao da idem na utakmice pre godinu dana, ili pre nedelju dana, ili cu,pak, da prestanem sutra da idem; da bi mogao da donesem sud o likovima koji 'glume' da ce da idu, a nikada, u stvari, nisu imali ozbiljnu nameru da odu, a takvih je masa i na forumu i inace. A ja sam, kao i jos neki, o takvima pricao. O onima koji na pricu i kroz pricu zele da steknu postovanje.
Jos za kraj, moras da ukapiras - i ne samo ti; da to sto vise ne idem na utakmice redovno, ne znaci da necu opet da idem, ne znaci da nisam bio pre neki mesec na nekoj utakmici, i najbitnije, to mi ne oduzima pravo govora, misljenja logickog zakljucivanja, svakako mi to pravo ne moze oduzme pojedinac, kao, na primer, ti. Da ne govorimo o tome, nazalost naravno, da sam, iako relativno mlad, isao na utakmice kad 70% danasnje tribine nije islo, i zato mani (te) setih diskvalifikacija"gastos" i sl.
Ziveo
Е па видиш битно је да ли идеш на утакмице редовно или не идеш, да ли идеш на гостовања (небитно да ли су то домаћа или страна)... Битно је и да ли живиш у Београду или Новом Саду или Чортановцима... Све је то битно.
Не можеш да седиш 5000 км далеко од Београда, да одеш на једну утакмицу годишње (питање је да ли и то урадиш) и да судиш некоме што се интересује за одлазак у Чешку... То што што си као млад ишао на утакмице кад нико други није и био си сам на северу вероватно, ма дај човече какве ти ствари пишеш...
Ништа ти ниси бољи од тих неспособних или незаинтересованих који не могу или неће да оду у Чешку...
Зато лепо уздржи се од паметовања било коме, ако имаш нешто конструктивно да напишеш напиши а у супротном ако опет добијеш инспирацију да неком нешто попујеш, искулирај...
Тако ти нико неће одузети твоје право говора и повредити твоје уставно право писања на форуму :rofl
Quote from: "радомир"Quote from: "Radza"Kao i obicno, oni koji uvek idu! Muka mi je kad procitam po forumima kao svi se nesto raspituju a ni 0.5% od tih nece da ide.
идеш ли ти?
A ti?
Quote from: "UK_Nikola"Quote from: "радомир"Quote from: "Radza"Kao i obicno, oni koji uvek idu! Muka mi je kad procitam po forumima kao svi se nesto raspituju a ni 0.5% od tih nece da ide.
идеш ли ти?
A ti?
Не.
Тема је интересантна и много је шира, мислим на то да се не тиче само иностраних гостовања него навијачког покрета уопште... Али ми се чини да иде мало у погрешном правцу...
Посебно се не слажем са констатацијом да се људи безвезе распитују и пишу и ако наводно знају да неће ичи.
Углавном се писало о информацијама које могу добро да послуже појединцима који иду у соло режији, и у то сам се лично уверио...
Истина је да је раније било много више непотребних прича на x страна и ко зна каквих лупетања али мислим да су та времена прошла.
Имамо чињенице, као што је пар пута речено нпр. 150 људи на рукомету и 300 на Бањици (фудбал). У ова два примера позитивно је то, барем по мени, што је ту 80-90% људи било из "екипе", мислим на људе у групама и оне који су редовни...
По мени расправа треба да иде у правцу како проширити/ пробудити ту навијачку свест код људи који нису у групама и наравно проширити/ повећати број редовних али да схватају фазон...
Такође што је lucky star поменула и боља организација домаћих гостовања, мада знам да "надлежни" увек раде на томе иако се сусрећу са великим проблемима (аутобуси...)
Ovo apsolutno nije losa tema za diskusiju,a pretvorice se u prepucavanje zato sto uporno pojedinci misle da su iznad grupe "Delije Sever"!
Maksimalna bezobzirnost...
Niko nece biti odbacen zato sto iz licnih problema ne moze da ode na gostovanje,ali ako iz licnih uverenja nece da ide na gostovanje,onda je to problem!
Ne shvatam zasto je pojedincima problem da skapiraju svoje mesto na tribini?
Ne mogu se popuniti formulari i predati kao da neko samo vas ocekuje da upotpunite ekipu i odete na gostovanje!To je totalno samozivo!
Nije sramota pitati da li si deo tih 100,200,300...ljudi koji bi trebalo da krenu na gostovanje!Oticices jednom,dva puta u sopstvenoj reziji , treci put ces biti skapiran i imaces svoje mesto...!
Nije svako sposoban da se pobije,kao sto nije svako sposoban da radi koreografiju...nadji vremenom svoje mesto,dokazi se ,i svako cete uzeti za ozbiljno!
Npr. svestan si da ides na neko gostovanje na kojem je moguc sukob sa domacim navijacima,a znas da nisi ili u fizickoj mogucnosti , ili da ne smes da se pobijes,a uporno predajes dokumenta da bi se pricalo kako si bio na gostovanju ,je komletno van pameti!
To znaci da si spreman da blamiras svoju ekipu,da bi bio vidjen!( ovo je apsolutno nevezano za ovo gostovanje ,ili neka koja su prosla...)
Ne moze se tako razmisljati...pratite,pitajte...nece nikome spasti kruna sa glave!
Nije bitno da li si iz Backe Palanke,Nisa,Uzica ,Valjeva ,Milanovca,Lazarevca ili Beograda...vec koliko svojim zalaganjem doprinosis tribini!!!
Radzo,ja sam shvatila sta ste Lucky i ti zeleli da kazete,ali se iz vasih postova nazire to da se ljudi ili osecaju odbacenima ili im se stvara osecaj krivice sto ne mogu da odu na gostovanje!
Zato su ta pitanja "a ,ti ?",i komentari tipa "Kalimera",totalno iritirajuci!
Pozdrav! namigivanje
Искрено један од бољих постова у последње време...
Тема треба да се настави али без писања глупости...
Браво Тета Мила,напокон да неко схвати оно што већина људи овде не може или неће. :ruke
То што неки од нас нису увек у стању да оду на гостовање,па чак и на неке утакмице код куће не значи да су мање Делије од оних који су увек ту.Прво гледам себе:нисам редован,али не зато што не желим да будем већ зато што најчешће немам кинте за утакмицу(а не могу да се одрекнем других ствари,тј. ово ми је на првом месту,а осталог сам се одрекао одавно).Али зато кад год сам на Северу,трудим се да будем део њега и да се понашам као део Севера.Зато вас молим да не изједначавате нас са оним "дерби навијачима".Мислим да тако само можете постићи да са Севера отерате и оне који су да тако кажем-полуредовни,а има нас сигурно много и у сваком случају не штетимо Северу и не бламирамо га!
само ћу написати труд, жеља и залагање..
Quote from: "samo_za_tebe!!!"Браво Тета Мила,напокон да неко схвати оно што већина људи овде не може или неће. :ruke
она је то схватила одавно, а остали који ово читају треба то да укапирају..
Quote from: "Radza"Kao i obicno, oni koji uvek idu! Muka mi je kad procitam po forumima kao svi se nesto raspituju a ni 0.5% od tih nece da ide.
Дефинитивно си у праву. А најгоре ми је што пред сваку утакмицу једни те исти питају колико је карта и остала више него глупа питања. Не знам да ли је њихов циљ да направе што више постова или нешто друго.
ljudi manite se tih derbi delija. ko hoce neka se dokaze i neka dodje na tribinu i neka ide na gostovanje.
Quote from: "Teta Mila"Radzo,ja sam shvatila sta ste Lucky i ti zeleli da kazete,ali se iz vasih postova nazire to da se ljudi ili osecaju odbacenima ili im se stvara osecaj krivice sto ne mogu da odu na gostovanje!
Шта си ти, неки психотерапеут?
Ти стално причаш о некаквом бламирању.
Теби је блам ако неко неискусан доживи "ватрено крштење", ако неко неискусан добије батине, итд. Шта је ту блам? Па тако се стиче искуство, тако се постаје навијач. Не постаје се навијач читањем информатора и читањем форума.
Ако се навијачки живот свео на то да се само појавиш на трибини и отпеваш шта ти се каже, онда јебо ти то.
Навијачки живот је када не спаваш целу ноћ да не би пропустио јутарњи воз којим ћеш са још пар хиљада навијача кренути на гостовање. На таквим местима можеш да видиш "какав је ко" и "где му је место". Како Екипа може да види ко све ваља у маси од пет сома људи ако се видимо само тих 90 минута а пре и после тога се не видимо?
Quote from: "lucky_star"
Ако се навијачки живот свео на то да се само појавиш на трибини и отпеваш шта ти се каже, онда јебо ти то.
Навијачки живот је када не спаваш целу ноћ да не би пропустио јутарњи воз којим ћеш са још пар хиљада навијача кренути на гостовање.
Веома добро размишљање.
Quote from: "lucky_star"Quote from: "Teta Mila"Radzo,ja sam shvatila sta ste Lucky i ti zeleli da kazete,ali se iz vasih postova nazire to da se ljudi ili osecaju odbacenima ili im se stvara osecaj krivice sto ne mogu da odu na gostovanje!
Шта си ти, неки психотерапеут?
Ти стално причаш о некаквом бламирању.
Теби је блам ако неко неискусан доживи "ватрено крштење", ако неко неискусан добије батине, итд. Шта је ту блам? Па тако се стиче искуство, тако се постаје навијач. Не постаје се навијач читањем информатора и читањем форума.
Ако се навијачки живот свео на то да се само појавиш на трибини и отпеваш шта ти се каже, онда јебо ти то.
Навијачки живот је када не спаваш целу ноћ да не би пропустио јутарњи воз којим ћеш са још пар хиљада навијача кренути на гостовање. На таквим местима можеш да видиш "какав је ко" и "где му је место". Како Екипа може да види ко све ваља у маси од пет сома људи ако се видимо само тих 90 минута а пре и после тога се не видимо?
Ne ,Kalimero,nisam psihoterapeut,i nikada ne bih sebi dozvolila da zadirem u necije emocije koje su mozda iste kao moje u odnosu prema svojoj tribini i klubu!
Ne,ne treba da pevas u kopu,vec da kritikujes ljude koji pevaju...ne,ne treba da se cimas da sam izvadis vizu i odes na gostovanje ukoliko ti je toliko bitno,nego da sve cekas na gotovo...da ne mrdas guzicom,a da imas pravo sve i svakoga da kritikujes! :o
Koje su ti to fore?
Naravno da treba da citas informator,da pevas na tekmama,i da se trudis da das sve od sebe DOK SI NA TOJ TRIBINI!
Naravno da me je blam ako neko neiskusan ode na ino gostovanje pa zbog njegovog SAMOZIVOG NEISKUSTVA cela grupa bude na losem glasu!
Quote from: "lucky_star"Навијачки живот је када не спаваш целу ноћ да не би пропустио јутарњи воз којим ћеш са још пар хиљада навијача кренути на гостовање. На таквим местима можеш да видиш "какав је ко" и "где му је место". Како Екипа може да види ко све ваља у маси од пет сома људи ако се видимо само тих 90 минута а пре и после тога се не видимо?
Vidi Lucky,da bi se na domace gostovanje krenulo u hiljadama a apropo citavog stava navijacke grupe,samostalno se organizujemo,neko mora da stane iza tih hiljadu ljudi i odgovara u ime mase!
A,kako bi u takvoj situaciji "neko" bio na tapetu i divnog nam zakona o sprecavanju nasilja,jako bi nezgodno bilo preuzimati odgovornost za veliki broj ljudi! :nene
Da bi to u nekoj buducnosti moglo da se ostvari :zbunjen ,svest o pripadnosti ,a prvenstveno postovanje grupe,mora biti na jako viskom nivou!
Zatim,i finansijski je nemoguce,organizovati svako gostovanje,narocito do pre nekoliko meseci,o trosku grupe!
Sto pre prihvatimo cinjenice koje mozda i nisu u nasij moci da promenimo ( bar trenutno) i naucimo da se organizujemo,uvek ce nas i po nekoliko hiljada biti na gostovanjima!
тета Мила, извин'те што вас прекидам, ал могли бисте да почнете да куцкате ћириличним писмом.. :rofl
Jeste da je postoji i financijski problem i da grupa nemoze da plati. Grupa bi samo organizovala karte i prevoz a svako bi placao za sebe iznos koji bi se odredio za to. Na taj nacin bi svi isli zajendo i mozda neki novi ljudi bi naucili kako da se ponasaju i to bi im bilo vreme za dokazivanje.
Погреши човек! namigivanje
Quote from: "drenke"Jeste da je postoji i financijski problem i da grupa nemoze da plati. Grupa bi samo organizovala karte i prevoz a svako bi placao za sebe iznos koji bi se odredio za to. Na taj nacin bi svi isli zajendo i mozda neki novi ljudi bi naucili kako da se ponasaju i to bi im bilo vreme za dokazivanje.
Нема проблема...а хоћеш ти да одговараш за масу од рецимо хиљаду људи?
Да оставиш своју личну карту,нађеш аутопревозника,обезбедиш осигурање...?
Разумем ја да је жеља свих да се као некада иде у маси од по неколико стотина људи,да то буди адреналин,да се осећа нека повезаност...све је то ок. ,али клуб више не гарантује за групу...а мораш да имаш неког ко би преузео одговорност!
Да не буде забуне,свесно се купују званични производи да би се баш обезбедиле неке навијачке "акције",и прошле године су се у више наврата организовала путовања у склопу групе...али је за сваку прилику и путовање то јако тешко извести!!!
Upravu si potpuno. Mnogo je velika odgovornost. Uopste nisam razmisaljo o tome.
MOzda ne bi bila losa ideja da ne bude klasicno oragizovano gostovanje nego da se kaze ko hoce da ide neka se pojavi na zeleznickoj stanici il na autobuskoj u toliko i toliko i neka svako za sebe kupi kartu i sve sto treba. Barem bi tad bila iole malo bolja atmosfera i adrenalin bi bio veci.
Quote from: "drenke"Barem bi tad bila iole malo bolja atmosfera i adrenalin bi bio veci.
namigivanje
Све је до адреналина!
Naravno ali samo je Zvezda ispred svega.
Quote from: "drenke"Upravu si potpuno. Mnogo je velika odgovornost. Uopste nisam razmisaljo o tome.
MOzda ne bi bila losa ideja da ne bude klasicno oragizovano gostovanje nego da se kaze ko hoce da ide neka se pojavi na zeleznickoj stanici il na autobuskoj u toliko i toliko i neka svako za sebe kupi kartu i sve sto treba. Barem bi tad bila iole malo bolja atmosfera i adrenalin bi bio veci.
у праву си...Мене гостовања највише зато и маме да идемо сви заједно,ту су нова упознавања,зезања...ако свако иде посебно то је глупо није исти осећај.
Ne lucky star,nije normalno da ti kao "nov" dobijes batine,normalno je da kao nov das batine i to vise puta za redom. To se zove vatreno krstenje a ne kada bezis ili te neko prebije....takva "krstenja" na zalost najcesce imaju za epilog raspad u najskorije vreme te grupe sto se "krstila" ili pojedinaca koji su doziveli slicno.
Sto se tice masovnog gostovanja,nije lako ali probace se verovatno u nekoj skorijoj buducnosti. Ipak tamo gde je zanimljivo ide se kao grupa zajedno. Najbolji primer je Nis,NS,PG.....gde se islo zajedno.
Ako idemo zajedno tek se tada ne mogu videti ljudi kakvi su i stasu. Sta je tesko nekome da baca kamenje iza recimo 200-300 ljudi koji bi isli prvi da se biju. Ovako....autobus nasih sto hoce da budu ekipa naleti na autobus ceta cacak i tu se onda vidi ko je ko i na koga ekipa moze da racuna.
Nije to tek tako,organizujes kombi,autobus. Ne organizujes ga ti u svoje ima i ako te neko prebije reci ce prebili smo cigane iz BG-a koji su krenuli za cacak. Svako treba da vodi racuna,ako organizujes ako hoces da budes deo ekipe,onda nema pogovora napadas sve sto nije nase.Koliko je sve cudno(to sto neki misle da su ekipa ) moze se pogledati i ovako.
Zamislite da su se pre 4 godine sreli nas autobus i autobus cacna...sta mislite koji bi epilog bio?? A onda se vratite u danasnjicu i vidite kako su odreagovali oni koji su hteli da budu ekipa na brzaka...i sve ce vam biti jasno.
Ljudi treba da budu svesni sta sve nosi to..."ja hocu da budem deo grupe"....i kolika je to u stvari obaveza. Vatrena krstenja gde ce nam pobeci ceo autobus zaboravite,i krajnje ozbiljno shvatite pokusaj pripajanja ekipi. Sever nije mesto gde treba da razmisljas da li treba da budes hrabar da bi bio u ekipi,niti je mesto gde treba da razmisljas kako ti(ako smatras sebe kavlitetnim navijacem) da pomognes.
mila, ja sam iskljucivo mislio na likove koje zele da se dokazu praveci atmosferu i postavljajuci se kao da zaista planiraju idu na gostovanja, a to, u stvari, nije slucaj, cisto baronisanje, i takvih ima masa. Ja ne idem na gostovanja jer mi je predaleko, ali i ne kenjam kako cu ici, pa mi je onda iskocilo "ovo i ono", to je sve. Pricao sam u 'uvlakama' na tribini i forumu, jednostavno receno.
Zato sam, izmedju ostaloga, i naveo primer gostovanja u Bukurestu. Gde je sve bilo orgnizovano i besplatno pa opet je iz bgd-a otisao nedovoljan broj ljudi. A zanimljivo bi bilo cuti od svih silnih forumasa ko je sve bio na tom, besplatnom, gostovanju.
kbb, "potpisujem" :rofl
Мислио сам да је "чете" прича завршена али зарад истине да вас подсетим на неке чињенице... Нико није бежао и нико није желео да избегне те чете, једноставно нико их није провалио да су то они, а када смо кренули голоруки ка њима жељни дуела, испречили су се жандари и каменице које су летеле ка нама... И од каменица се није бежало, али они од пандура јесу... И за информацију са све комбијем који се зауставио било нас је бар за трећину мање... И трећина аутобуса девојке и људи који воле Звезду и навијају али туча им никад није била јача страна... ОК, прихватам, грешка што се кренуло у том саставу, али десет људи одустаје од пута ујутро пред сам полазак када су видели полицијску пратњу... Шта су остали требали да раде у минут до дванаест?!
И да још нешто додам, 70% тих људи је у истој организацији било у Нишу (бусом) месец дана раније и тада су били сви редом напољу у оном шибању са пандурима, само двоје троје је остало на трибини а двоје је било и у тучи у ресторану, значи скоро иста екипа се тада мнооого добро показала... Једноставно не могу увек све коцкице да се сложе и да то буде онако како доликује имену иза кога многи "покушавају" да стоје и опстану... Зато сам ја као појединац одустао од учествовања у таквим организованим путовањима јер нема потребе да ми неко пребацује за нешто што лично ја нисам могао да изменим и да се бламирам кад нема потребе... Мада сам рекао некима који се питају и то понављам и овде спреман сам да своја познанства кад је реч о организацији превоза искористим увек када екипа која иде својом већ стеченом репутацијом гарантује добар састав... Нови и непознати људи ће ипак сачекати нека боља времена...
РСФ
За онај рудник нема оправдања!.....да се не лажемо....
А екипа није била ни приближно 70% иста као она која је ишла за Ниш.
Једноставно, грешка, пропуст организације, свих нас који смо били у том бусу. Требали смо их појести, а не пјевати "маракана да л' је пуна....".
Наравно ствари нису црно беле......
Ја полазим од себе, свако би требао да пође од себе....ако тежимо бољем.
Quote from: "dzicKara"Требали смо их појести...
Са све конзервом (у којој су били)!?
Шта си мислио, да им демолираш аутобус или да пребијеш пубове који су чували њихов бус, уђеш унутра и све их поједеш?
dzicKara, ти си један од оних који не размишља о последицама. А РСФ је један од оних који размишља о свему. Од када навијачи са Звездине северне трибине иду самостално на гостовања, много се улаже труда да се остави добар утисак код шофера који ће нас возити из разлога да би имао ко и идући пут да нас вози. Даље, размишља се и о томе да не паднеш за неку непотребну глупост. Ок, могли смо да "четама" избушимо гуме и поразбијамо сва стакла али ту би се наш пут завршио. И сутра у новинама не би писало да су њесра направили симпатизери Црвене звезде, него хулигани са Севера. Што опет не би било фер према Екипи. :D
@Ракија, убудуће када будеш коментарисао нечије баронисање, именуј јузера. Мојне причати у глобалу о јебеној маси. Форум би убудуће требао да послужи углавном за исцрпно информисање навијача о свим могућим комбинацијама за гостовања, с обзиром да морамо да идемо раздвојено ако хоћемо да нас на гостовањима буде у великом броју.
Quote from: "drenke"Mozda ne bi bila losa ideja da ne bude klasicno oragizovano gostovanje nego da se kaze ko hoce da ide neka se pojavi na zeleznickoj stanici il na autobuskoj u toliko i toliko i neka svako za sebe kupi kartu i sve sto treba. Barem bi tad bila iole malo bolja atmosfera i adrenalin bi bio veci.
Ја тако слично размишљам. Купимо инкогнито, као најобичнији путници, свако карту за себе и нађемо се у возу. ;pljuga
У задње две сезоне се на домаћа гостовања иде инкогнито свако својим колима или комбијем. Са једне стране то је ок јер нема цимања са муријом. Са друге стране нема ни оне лепше стране навијачког живота. Нема неизвесности, узбуђења, инцидената, адреналина...
Ma necu da imenujem, samo sam se nadovezao na, vanjin tekst, a to mi je upalo u oci, dovoljno je i ova primedba pa da se ljudi ozbiljnije odnose prema celoj prici i konkretno (ne)odlascima na gostovanja.
ziveli
Quote from: "Teta Mila"Naravno da me je blam ako neko neiskusan ode na ino gostovanje pa zbog njegovog SAMOZIVOG NEISKUSTVA cela grupa bude na losem glasu!
Када се прича о групи "Делије Север" ту је све недефинисано. Не зна се ко припада тој групи. Знамо само да би та група требала да има навијаче који ће навијати као Аргентинци, који ће се шибати као Пољаци и који ће бити бројни као Енглези.
За ББ, Бригадире, Хероје, Ред Девилсе и УБ се зна ко су. Покушај да се ове групе утопе у масу од пет сома људи која припада групи "Делије Север" повлачи за собом многе нове проблеме и отвара многа нова питања.
Е, сад још једна ствар. На српској навијачкој сцени се повела прича о фер тучама и сузбијању употребе ножева. Ако је нешто блам за групу то је потезање ножева и туче десет на једнога. Наравно да у тучу идеш да покажеш да си јачи али у тучу не би требао да иде онај који није спреман да прими ударце јер такав ће први и да побегне.
Зато би домаћа гостовања требала да буду увертира за ино гостовања. И зато би маса требала да путује заједно са Екипом на домаћа гостовања - ако хоћемо да се од теста (масе) направи хлеб (група). У противном група "Делије Север" никако не броји пар хиљада људи и онда се не треба залуђивати са таквим идејама...
Quote from: "lucky_star"Quote from: "dzicKara"Требали смо их појести...
Са све конзервом (у којој су били)!?
Шта си мислио, да им демолираш аутобус или да пребијеш пубове који су чували њихов бус, уђеш унутра и све их поједеш?
dzicKara, ти си један од оних који не размишља о последицама. А РСФ је један од оних који размишља о свему. Од када навијачи са Звездине северне трибине иду самостално на гостовања, много се улаже труда да се остави добар утисак код шофера који ће нас возити из разлога да би имао ко и идући пут да нас вози. Даље, размишља се и о томе да не паднеш за неку непотребну глупост. Ок, могли смо да "четама" избушимо гуме и поразбијамо сва стакла али ту би се наш пут завршио. И сутра у новинама не би писало да су њесра направили симпатизери Црвене звезде, него хулигани са Севера. Што опет не би било фер према Екипи. :D
Вјеруј ми да много размишљам о последицама, због одговорности према својим ближњим....али то је друга прича....
Елем....када ти противничка група стане, изађе из буса и крене према теби. Тада је смјешно причати о утиску :o који ћеш оставити на шофера. Па боли ме уво за шофера у том тренутку. Ја се трудим да будем коректан према њему током путовања, али ја знам зашто сам крену на то гостовање.....не да бих оставио добар утисак на мајстора, већ зато што сам неки јебени навијач, а навијачи нису цвјећке (бар у ситуцији о којој полемишемо).
И који пандури! Један ме моли! 'ЕЈ МОЛИ ме да не идем горе "немој момак молим те, погинућеш" :zbunjen . Ма поред њих је могао проћи ко је хтио! Па замисли да је са супротне стране била нека иоле озбиљнија група? Па они би се залетели на те пандуре, ма прошли кроз њих! А десетак људи из нашег буса би попило само такве батине јер би остали побјегли.....да не оставе лош утисак на мајстора :zbunjen
Опет ти понављам, мене размишљање о последицама много кочи...много...и то ме страшно прогања. Али ме не кочи када се деси таква ситуацаја...или сери или марш из клоње namigivanje
Quote from: "lucky_star"
dzicKara, ти си један од оних који не размишља о последицама. А РСФ је један од оних који размишља о свему. Од када навијачи са Звездине северне трибине иду самостално на гостовања, много се улаже труда да се остави добар утисак код шофера који ће нас возити из разлога да би имао ко и идући пут да нас вози. Даље, размишља се и о томе да не паднеш за неку непотребну глупост. Ок, могли смо да "четама" избушимо гуме и поразбијамо сва стакла али ту би се наш пут завршио. И сутра у новинама не би писало да су њесра направили симпатизери Црвене звезде, него хулигани са Севера. Што опет не би било фер према Екипи. :D
Зар није боље да смо згазили Чете него да смо отишли у Ивањицу? Успут, ово је Четама био ПЛУС, јер они немају шта да изгубе јер су мала група, а нама то може само да иде у велики МИНУС... За сваку малу групу (фирма,тб,офковци...) који уопште хоће да се побију са нама мора адекватно да се одговори. Не знам да ли то људи схватају.
Мало (више) сте одлутали од теме...
Много се одлутало... Још само да поздравим пријатеља Радована и да му кажем да је у праву, нема оправдања... Ја сам само своју тачку гледања изнео јер сам био одговоран за састав људи... Кажем никад више у минут до дванаест... А што се тиче утиска на шофера, искрено он ми је задња рупа на свирали, он је склонио аутобус и њему ниша не би било, али то су већ сада ситнице... Поента је да нико није бежао, нико се није успаничио, једноставно јако лоша реакција свих нас заједно...
Тема је ино гостовања, бројност на њима, како оставити утисак на њима ако не идеш са екипом, како доћи до тога да идеш са екипом итд... Сигурно да нам организација пута за Ниш може послужити за наук за неку следећу организацију када се иде бусом, али та Ивањица је ето супротност и наук како не треба...
Корисни линкови :
http://www.serbiatravelers.org/html/linkovitransport.htm (линкови са инфом о најповољнијим транспортима широм света)
http://www.serbiatravelers.org/html/linkovisrtrans.htm (домаћи транспорт)
http://www.serbiatravelers.org/html/linkmape.htm (мапе)
http://www.viamichelin.com/viamichelin/gbr/tpl/hme/MaHomePage.htm (веома користан сајт ко путује колима или комбијем)
Да не буде забуне за тај фамозни Рудник, прочитаће неко са стране и рећи да су вас Чете покидале, а то нема везе са животом. Прво, они нису никакви навијачи него сака индијанаца којима Унија украде ударни транс у сред Чачка за време утакмице,направили су они и лепши и нови...тако да је свака прича о њима излишита. Друго, на том Руднику они први нису имали муда за нешто веће иако их је било 3 пута више,него су као и увек у свом стилу прво камењем и флашама са пристојне даљине...Више сте их збунили својом појавом и изгледом тако да они нису ни били свесни у први мах да улазе у фајт са Циганима,па отуда мало више дрскости код њих. Све друго са ваше стране знате како је било,није лоше што постоји самокритичност јер то води бољитку.
Quote from: "Red Star Forever"
Тема је ино гостовања, бројност на њима, како оставити утисак на њима ако не идеш са екипом, како доћи до тога да идеш са екипом итд... Сигурно да нам организација пута за Ниш може послужити за наук за неку следећу организацију када се иде бусом, али та Ивањица је ето супротност и наук како не треба...
Sto se tice ino gostovanja, niko nece da vodi navijace, mislim na agencije, a cesto se i desava da ako sam trazis u ambasadi bilo pojedinacnu ili kolektivnu vizu, provaljuju da hoces da ides na utakmicu bez obzira sta im kazes....jer se datumi poklapaju. Jer ne ides u Prag da gledas znamenitosti Praga ili da vidis jesu to te Cehinje iz Pornica :o :bes
Takodje kad se vadi bilo koji sengen opet ti treba garancija ili da ganjas neku agenciju i da hoces da ides na skijanje a ustvari ides na tekmu. Garanciju niko nece da salje, jer niko ne garantuje da neces da pravis sranja, a toga je uvek bilo. Garant placa veliku kaznu za tebe.
Neko je napisao zasto nas nema 500 ili 1000 na gostovanjima u zapadnoj Evropi?! Evo napisah gore taj problem sa vizama, ne vredi sto ima 500.000 gastosa u Nemackoj, jos 200.000 u Austriji itd, a opet niko ne rizikuje zbog gorenavedenih razloga. Ko da "iscima" vizu?
Tako da brojnost ljudi iz Srbije uglavnom svedi na ono sto preda preko kluba i jos nesto malo sa strane i to je to.
Za grupu kao sto je nasa, za brojnost kao sto je nasa... da dobijemo Bugare ili tako neke... mozemo ocekivati 2000-3000 ljudi na takvim gostovanjima... jedva cekas A NISTA TE NE SPRECAVA.
Kad smo igrali sa Monpeljeom u Sofiji, kostalo je malo para da se ode na to gostovanje, bio je radni dan, nije trebala viza, ali to je drugo vreme, nismo tada bili ovakvi,kakvi smo sada. Za tih 7 godina mnogo smo uznapredovali.
Niko ovde ne prica da je trebalo u milanu da nas bude 500,to je nerealno,ali ceska viza se dobija lako. Sa rezervacijom za hotel i jos par formalnosti(slika,formular) potrebno ti je par dana da to uradis. Ipak ovo nije sengen gde nekada moras da nosis i gde ti roditelji rade i kolka im je plata,sta jos imas u svom vlasnistvu....za ovu cesku je po meni dovoljno da si bas hteo da odes i otisao bi. Preko ekipe,ako ne onda solo....znam bar 3 automobula pored ekipe(mada su i oni deo ekipe) koji su se snasli i krecu. U samoj ambasadi je vidjeno jos par ljudi...tako da nije nemoguce.
Izgovori uvek mogu da se nadju. I romini su kukali da su im otkazali carter u poslednjem momentu,ali to nikoga ne interesuje. Ta njihova grupica se ovde provela kao bosa po trnju. Nisu znali da se organizuju i zato im se sada dosta zabara smeje. Oni za sebe imaju izgovor(jer naravno uvek se nadje nesto sa cime ces naterati sebe da zaboravis to),ali ipak realnost je ta da njih na svim utakmicama ima "par hiljada" ali se ovde nisu bas pokazali.
Ovo pisem jer doci ce nama neko gostovanje gde nece biti lako,i gde treba da svi osete da je to TO i da tada treba skupiti hrabrosti,para,vremena i otici.
Kazes rezervacija za hotel je potrebna i jos par sitnica,bio sam ja u prosli ponedeljak u toj ceskoj ambasadi da vidim kakva je situacija,kada ono nisu primali hotelske rezervacije koje nisu placene.neke su odbijali kao sto su odbili 7-8 momaka iz 1 ekipe sto su predali na kolektivnu vizu,imali su sve sem te potvrde da je placena rezervacija.u pravu si da je lakse nego sengen,ali nije ni ovo lako izvaditi.ja tu potvrdu o placenoj rezervaciji nisam imao jer je ortak zaboravio da to zavrsi.hteo sam ja to da predam i bolje da sam sam predao ali ne moze.da predam preko KLUBA nije bilo mesta...imam ja pare,vreme,volju,motiv...nemam izgovor ali jednostavno ne zasluzujem ja to gostovanje nikako.
Quote from: "KizaLion",kada ono nisu primali hotelske rezervacije koje nisu placene.
Izgovori uvek mogu da se nadju....
@ Kiza Lion
da predam preko KLUBA nije bilo mesta...imam ja pare,vreme,volju,motiv...nemam izgovor ali jednostavno ne zasluzujem ja to gostovanje nikako.
Кизо,поента је да се не мисли на себе,него на групу "Делије север"! (када одлазиш на ино гостовање )
Имаш са форума твоје другаре,који су предали папире чим смо извукли Чехе,па сада иду на то исто гостовање у сопственој режији...
Jednostavno to sto traze placenu rezervaciju nikako nije izgovor, jednostavno nemam placen hotel niti planiram da spavam tamo i to je to. Onda kada sam odbijen u ambasadi tada su poostreni uslovi. Da je to tako lako svi bi isli u samoorganizaciji, ne bi se angazovala ekipa,Zvezda itd...
Момци бре, доста њих нема пара да плати гостовање у Новом Саду или Чачку а иду дуго на утакмице и јесу хулигани и часни момци а не бре да плати за Чешку или незнам Данску например. Неко ће рећи јеби га ,како немогу да се одрекну овога и онога? ОК је то све слажем се.Ја лично могу да се одрекнем таквих ствари и да одем на текму,али верујте ми да неки не могу и да морају неки да схвате да живимо у СРБИЈИ. Гостовања више нису као некада бусевима због мурије и њиховог малерисања а и клуб више не плаћа него смо приморани да идемо како се ко снађе ,мада вам морам признати да ми се то лично и допада да можеш ићи сам са својом екипом да можеш увек рачунати на те људе у ауту или комбију. Али опет и то има својих предности и мана. То је моје лично мишљење
ЗВЕЗДА ИЗНАД СВЕГА !
Такође сам још нешто заборавио да кажем у вези ино гостовања,мислим да је Ујка Вања или неко то овде поменуо није ни битно ? Па наравно да неко ко иде нон стоп на Маракану и гостовања са Звездом неможе да очекује да иде на ино гостовања.Зашто? Зато што морају бити активни у разним акцијама између утакмица као и пре и после сваке утакмице. И многи момци су на том северу 10-ак до 15 година ту (углавном мислим на млађе) и наравно да неможе неко ко се јуче појавио и коме је битно да се на утакмици добро испласира да би га лепо ухватила камера и да после оде кући па наравно да неће видети ино гостовање па макар играли у Румунији а кад је туча и неко срање нема нигде никога! Зато и неможе свако да иде на ино гостовања и да предаје пасош само зато што је он увек на Маракани и незнам Чачку,Апатину,Новом Саду.... Значи немам ништа против овде неког са форума рецимо на тебе Кизо са Лиона јер си рекао да ниси добио визу.Ја тебе незнам довоњно и немогу да кажем дали треба да идеш или не. Без љутње !
Поздрав