![]() |
ФК Црвена звезда 2012/13 - Printable Version +- Delije (http://delije-caffe.net/mybb) +-- Forum: Делије Кафе (http://delije-caffe.net/mybb/forumdisplay.php?fid=3) +--- Forum: Терен (http://delije-caffe.net/mybb/forumdisplay.php?fid=10) +--- Thread: ФК Црвена звезда 2012/13 (/showthread.php?tid=1790) |
Одг: ФК Црвена звезда 2012/13 - Pijanac - 05-24-2013 (05-22-2013, 07:47 PM)Пијанац link Wrote: [quote author=MACAK link=topic=4148.msg102700#msg102700 date=1369248064] А ајде мало да проширимо. За ових 6 сезона смо променили 7-8 потпуно различитих играчких састава и ни једни нису ваљали. Јел могуће да у 8 различитих екипа у Црвеној звезди да су увек играчи манекени, да се не залажу, да су говна од којих се пита не прави? За тих 6 година смо променили 11 тренера од којих једино Земан, Пижон и Просинечки могу да прођу са називом ТРЕНЕР! Ово остало не заслужује уопште такав епитет. Што се мене тиче Стојадиновић и његове аквизиције Са Пинту, Дауда и Гаридо могу комотно још вечерас да се торњају! [/quote] Пошто ме нико не зарезује 2% за ово, наставићу да чачкам док ми се не одговори. ;D Елем, данас је изашао у Политици текст, обећавајућег наслова, али незадовољавајућег садржаја о ономе о чему ја говорим. http://www.politika.rs/rubrike/Sport/fudbal/Zasto-igraci-propadaju-u-Crvenoj-zvezdi.sr.html Понављам питања: - Да ли је могуће да су за 6 сезона 8 различитих играчких постава сви манекени? - Како је могуће да су играчи као Клео и Оумару код нас пружали, у најбољем случају, просечне партије, а у другим домаћим клубовима показали пун потенцијал? - Како је могуће да се Томовић, Пејчиновић или Филип Ђорђевић код нас нису видели, а онда направили сасвим солидне иностране каријере? Када нису хтели они у Политици, поновићу своју анализу. Главни проблем је до Управе. Финансијски колапс, на који се додаје да је у Звезди увек обавеза да се иде на прво место једноставно тим играчима ствара притисак од којих им се везују ноге. Неко ће рећи, шта долази у Звезду ако не може да игра под притиском, али од оне велике Звезде коју памтимо је изгледа само притисак остао велики. Њих газдарице буквално избацују из станова због неплаћања рачуна, а онда када год киксну ствара им се осећај кривице да су неког или нешто издали. А цео клуб једноставно морално лоше стоји и на губитничком је колосеку. Видећете, Милуновић, Касалица, Мудрински или Мијаиловић ће направити добре каријере када оду у здравију средину, а да не говорим о Лазовићу или Миливојевићу. Ове садашње смо звали нашом децом, а сада им говоримо да су говна од којих се пита не прави. Тако и данас многи бале што ће на Војводину изаћи нека нова наша деца из омладинског погона, питам се колико времена ће требати да се и они промовишу у говна и манекене. Месец, два, три? За разлику од других клубова, у Звезди су препуштени сами себи. Осим Просинечког, који је стао на страну играча, а појединцима чак и паре за море позајмљивао, они 6 година немају коме да се обрате. Е ту треба да дође тренер! Да им буде и ауторитет, и учитељ, а и пријатељ као отац. Када кажем ауторитет, не мислим само у односу на играче, већ и у односу на Управу, да изврши притисак да се играчи исплаћују у коректним роковима. Ја гарантујем да у Звезди таквог није било ни на мапи свих ових година. Свако је на неком од 3 поља заказао, а већина на сва 3. Просинечки је са некима претерао у пријатељству, па је самим тим пао на ауторитету. Ови данашњи су једина екипа за 6 година која са Партизаном има позитиван скор. И то не било какав, него 4:1. И гарантујем да су имали тренера у правом смислу те речи током целе сезоне, да би били први на крају. Овако није спорно, отићи ће сад и они, а ови што остану или дођу ће наставити да буду манекени и говна, јер на жалост целокупна лоша ситуација у клубу, као и притисак и низак морал остају. (05-24-2013, 08:31 AM)Звездаш link Wrote: Нама су требали штопер, креативни везни и крило, а довели смо задњег везног где већ имамо двојицу и шпица где их имамо 11555 већ на тој позицији на платном списку. На набројано бих додао, можда чак и два штопера, а под обавезно и леви бек. Додуше, на тој позицији је доведен играч, али боље да су му ноге поломили. Одг: ФК Црвена звезда 2012/13 - NightMare - 05-24-2013 Ово што пишеш не само да је тачно него се протеже дуги низ година уназад. Сетите се Трајковића или Кривокапића, на пример. Доведени су као најбољи играчи лиге а овај први је углавном грејао клупу док је други служио за подсмех. Не треба бити превише паметан и закључити да управа пре свега треба да обезбеди људе који знају струку (фудбал) а тек онда тренера и играче. Одг: ФК Црвена звезда 2012/13 - Војник_севера - 05-24-2013 Помаже Бог браћо, Пијанац,слажем се мање више са горе наведеним.Једноставно Звезди недостаје систем како са спортских аспеката.Потајно сам се надао титули,али када се све сагледа просто није била реална.Како Валтазар Богишић каже "Што се грбо роди,време га не исправи".Сасвим одговара ситуацији у којој се налазимо.Финансијска ситуација је таква да су резови под морањем.Ово наше враћање из мртвих по питању титуле гурнуло је за 6 месеци неке ствари под тепих,неке јако важне ствари,као што су реструктурирање клуба.Протекла 3 месеца се уопште није причало на ту тему,немамо представу шта се ради по том питању.Објективно ситуација је таква,да морамо да се ослободимо играча који у неком проценту нису наши,то јест у сваком случају морамо да продамо играче.Е сада,с друге стране морамо да балансирамо између враћања дугова и довођења нових играча,то јест не можемо све паре искористити на враћање дугова,јел на дуги рок то није одрживо.Да би могли да одржимо темпо враћања дугова,морамо и да производимо играче.По мом мишљењу треба инвестирати новац у тренере и скаутску службу,да бисмо могли да извлачимо максимум из играчог кадра који доведемо.Избор су играчи без обештећења,или не тако скупи играчи које би могли да надоградимо,то јест да извучемо максимум из њих.То јесте проблем како наћи такве играче и зато је потребан спортски директор.Велике резултате не можемо да очекујемо у нардене 3-4 сезоне,коефицијент нам је слаб у Европи и скоро увек ће нам западати неки Рен,Бордно у најбољем случају.Питање тренера,немам неко мишљење о Са Пинту, 10 уткамица је мало,поготово у оваквој ситуацији.Рекао бих да је он тренер на нивоу нашег стања.Клубу највише треба јединство,као што си рекао на 3-4 поља,а у нашој кући је мало јединства и мало договора.То је ствар на којој треба највише радити и она је приоритиет,да се зна ко и шта ради која су задужења.То је по мени једини могући правац.Објективно ове године после свих догађања у клубу борба за титулу нам је најмање требала,и како год парадоксално звучало,помогла нам је да изгубимо пар важних месеци.Стојадиновић мора већ сада имати план за летњи прелазни рок ,кога довести,когда продати,брине ме то што ми се чини,да у клубу више размишљају о борби за превласт него о животним стварима.Много ту има бабица Тончев,Кокеза,Човић,Стојадиновић,Зечевић и Џајић,а када се све то сабере бојим се да ће бити килава деца.Свако се за нешто пита и није извршена јасна подела овлашћења и одговорности.Када решимо тај проблем онда можемо да решавамо друге проблеме.Желео бих да знам ко за шта одговара.Овако када одговарају сви за све и када пребацују кривицу са једног на другог,неће добро изаћи.Менажмент прави паре,који спортски сектор користи да би створило капитал у играчком кадру,а такође менаџмент ствара услове за редовну исплату плата играчком кадру и менаџменту.Док не решимо огранизационе ствари нама живота нема. Одг: ФК Црвена звезда 2012/13 - Храбро срце - 05-24-2013 Пијанац слажем се са тобом ово што кажеш да ће Милуновић,Касалица,.. да напредују кад оду из Звезде негде у Европу.Јасно је на шта указујеш,а то је да немамо СТРУЧНОСТ! није само у питању тренер,већ цео тај спортски део! Једном сам читао да је Зенга увео начин исхране шта је дозвољено да се једе,а шта не! Значи прави тренер,професионалац,који се брине и о таквим детаљима.После тога је дошло најцрње време за Звезду,кад играчи нису имали ни шта да једу,значи све што је тај Зенга урадио,после 2 године је нестало.Пижон је од полуиграча направио тим,унео им победнички дух(ни сам не знам како,али је успео у томе) и да није отеран Звезда би вероватно била првак! После долази Роби,са својој харизмом,дисциплином,али џабе кад је бушен са разних страна,због чега је на крају отишао! И сад је ту ПинтУ који за ових 10так утакмица није унео у игру скоро ништа ново,али како да унеси,кад наши играчи у 60том минуту се хватају за ноге,добијају грчеве,...! Човеку треба дати шансу,да доведе играче на свим позицијама и да направе тим који ће пре свега да врати титулу,ја се на Европу не би пуно обазирао ове године! Мени ће бити довољно да у уавгусту првих пар утакмица видим да играчи и у 90том минуту трче без гримасе на лицу и ваљања по терену! То ће већ бити напредак! Такође неко је споменуо тренера голмана Максимовића! Ја не знам ко држи тог човека толико у Звезди? наш последњи прави голман је био Дишљенковић! Бајко је био резерва пуних 8 година и да није дошао Роби ко за да ли би добио шансу,али испоставило се као погодак! Значи ми већ 10 година нисмо избацили ни једног младог голмана, а у Србији их има колико нам воља! Доводи се неки Весић и њему слични!Што се тиче играча,ово што Пијанац каже ја нисам видео ни једног играча уназад неколико година да је дошао у Звезду и напредовао у играча за којег можемо да добијемо пар милиона! Млађа,бљеснуо на почетку,заварао нас све и онда наставио да игра као да је и даље у борцу.Лаза бљесне једном у 100 година. Касалица ајде да кажемо за њега да је један од играча који је напредовао! Али знате шта је напредак? Кад доведете ЛЕКИЋА из треће лиге,па постане први стрелац и продате га за 2 милиона, или колико већ!Е то је напредак! Смешно је поредити Звезди са било којим клубом тренутно,али гледам емисију поводом финала лиге шампиона. И једни и други имају ТИМОВЕ ПСИХОЛОГА који раде са играчима у припреми утакмица! Значи један Робен,Рибери,Геце светске звезде,прави фудбалери могу да иду код психолога,а ови наши умишљени фудбалерчићи јашу по кафићима,сплавовима,пију на припремама,.. и онда се чудимо што смо тако лоши! Одг: ФК Црвена звезда 2012/13 - фрактура - 05-25-2013 ђеца ![]() Одг: ФК Црвена звезда 2012/13 - CEBEP - 05-25-2013 Занимљив чланак из Монда Quote:MONDO: Iza "čistke" leži sukob čelnika Zvezde Одг: ФК Црвена звезда 2012/13 - Војник_севера - 05-25-2013 Помаже Бог браћо, јуче сам пажљиво слушао КЗШ са Човићем и Кокезом.Наравно,Човић у свом маниру отворено,ђоном и искрено,док Кокезу нисам могао да ухватим ни за реп ни за ноге.Поред све наше муке на финснсијском и спортском плану,додао бих још једну која је неподношљива и морала би да буде узета у обзир.Однос према Звезди, медијски линч којем смо годинама изложени,бушење са свих страна.Томе се мора стати на пут и треба се борити свим средствима. Створена је звер,неман са друге стране брда која се неће зауставити док и званично катанац не буде на вратима Маракане.Нисам присталица теорија завера,али неке ствари су јасне као 1 кроз 1.Овај фронт је важан по мени као и спортски,финансијски,организациони. Борба против мајстора спина,највећег шљама српског друштва мора се водити без скрупула и поштеде.Дара је превршила меру.Двадасет година се ова неман хранила,гојила и сада изгледа као незустављива,то сигурно није,потребно је много енергије да би ствари дошле на своје место. Моје неке оцене од 1-5 у вези ова 4 фронта на којима смо се боримо су: 1.Финансијски 3(Дуг је смањен за 9 милиона еура,што представља успех,можда је могло и боље,али сам релативно задовољан,одблокиран је рачун ,почело се са исплатама плата,али је јако мало уређно у смислу реструктурирања самог клуба,да је урађен план рестуктурирања оцена би била виша.Мој закључак на добром смо путу,али мора боље) 2.Организациони 2(Има помака у смислу да се ипак назире ко шта ради.Ипак то је недовољно да би могли да кажемо да је ситуација стабилна.Ово је по мени кључан аспект од кога зависе остала 3 фактора у опоравку клуба) 3.Спортски део 2(Прлеазна оцена,само зато што у последњих 10 кола нисмо просипали бодове где год стигнемо.Појачања која су доведена нису спектакуларна,али проста математика је таква да Гаридо није на играч,Дауда јесте и када би га продали зарадили би 1 милион еура,по процени трансфермаркта вредност му је 1,5 милиона,када се он и Гаридо саберу плате које су им исплаћене,трансфер и учинак,у плусу смо од Дауде барем пола милиона еура.Није огромна зарада,али постоји,имајући у виду да је 100% наш) 4.Борба против немани и спинмајстора 1(Не бих баш образлагао,али чињеница је да су спин мајстори и новинари(плаћеници) добили ову рунду.Морали би да извучемо неке поуке из овога под хитно) Каква су ваша мишења?Сезона је пркатично завршена и можемо полако да подвучемо црту. Одг: ФК Црвена звезда 2012/13 - MACAK - 05-25-2013 Играче смо имали солидне ал моје је мишљење да су ПАРЕ главни проблем.Нема плате,нема игре.Постоје само ДЕЛИЈЕ које у клубу раде свој посао како треба.Дајем пуну подршку Стојадиновићу и Човићу,ипак они нешто раде за клуб.Кад смо чули задњу изјаву Џајића,где је он,човек само ћути и мисли да се живи од старе славе.Покрени нешто,нађи спонзоре,ради нешто или чека да падне Толе па да ускочи на његово место. Одг: ФК Црвена звезда 2012/13 - фрактура - 05-25-2013 (05-25-2013, 09:56 AM)Војник_севера link Wrote: Поред све наше муке на финснсијском и спортском плану,додао бих још једну која је неподношљива и морала би да буде узета у обзир.Однос према Звезди, медијски линч којем смо годинама изложени,бушење са свих страна.Томе се мора стати на пут и треба се борити свим средствима. Потпуно се слажем. Та борба нек иде и са овог места И од сваког човека, што уживо што преко електронских медија ал на нормалан начин. Много су наши људи дезинформисани, како некоме да објасниш да ће утакмица у Новом Саду апсолутно исто бити занимљива као и да смо јурили титулу. Звезда живи даље, није смак света...тек крећу узбудљива времена. Одг: ФК Црвена звезда 2012/13 - Белградо1389 - 05-25-2013 (05-24-2013, 10:44 AM)Војник_севера link Wrote: С друге стране морамо да балансирамо између враћања дугова и довођења нових играча,то јест не можемо све паре искористити на враћање дугова,јел на дуги рок то није одрживо.Да би могли да одржимо темпо враћања дугова,морамо и да производимо играче.По мом мишљењу треба инвестирати новац у тренере и скаутску службу,да бисмо могли да извлачимо максимум из играчог кадра који доведемо.Избор су играчи без обештећења,или не тако скупи играчи које би могли да надоградимо,то јест да извучемо максимум из њих.То јесте проблем како наћи такве играче и зато је потребан спортски директор.Неизводљиво, јер немамо плате да пустимо, а камоли да улажемо у тренере и скаутску службу, а са играчима би ситуација била иста. Исто тако не знамо да продамо играча. Ми смо Нинкова који је био најбољи десни бек лиге, дали за милион(колико се ја сећам) и са свима са којима сам дискутовао о овоме, сви су ми се правдали да одбрамбени фудбалери нису на цени. Човек је вредео најмање 3 000 000 милиона, они га дају за 1. А ови прекопута заваљају Савића за 10. И мени се чини да Џази ништа не ради у клубу. У почетку није био за систематизацију, није хтео да потписује документа и само успоравао скидање блокаде и смањивање дуга. Човек има много искуства и много поштовања и подршке са свих страна, али је изгубио рутину или је то неки страх од свега што је прошао. Што се пара тиче, што пре треба смањити све непотребне трошкове. Ми не можемо да живимо од сувенира, јер тренутно нисмо светски великан, нити можемо да се поредимо са некима, које смо пре јели за доручак. Рачун за срују нас сваке године убија и много пара иде само на одржавање стадиона(са свим пратећим објектима). Рачун за струју можемо да испегламо, али боље да се од тих 100 000-200 000 еура пусте неке платице, премије, да се уложи у омладински погон. Утакмице се требају играти у дневним терминима, без скупог светла. Можда није атрактивно, али ништа друго нам не преостаје, јер нам је сваки динар битан. Када могу да се пуне стадиони у Србији, може и у Београду. Ипак Звезда игра! Исто тако сумњам да би праћење телевизијских преноса опало. Можда би био проблем у почетку, али прилагодили би се сви. И код нас има такозваног "државног посла". Свакакви(синови, ћерке, везе и везице) примају плате, а ништа не раде. Ту је Лукић запошљавао кога је стигао. Зато је систематизација била обавезна. Такође би требало да се промовише неко волонтирање у Звезди, мислим да би и тако могли да смањимо трошкове и направимо неку лепу промоцију. Кад клинци волонтирају за неке универзијаде-унезверијаде, волонтирали би и у Звезди. А за узврат би се правила нека дружења, упознавања са играчима(значило би и њиховом изражавању), легендама клуба, неки сувенири... А када би се успоставила редовна примања, могли би редовније и да се новчано кажњавају. Мислим да је то лек за све! |